Comunicado Oficial del PSOE

Creo que en la derecha saben muy poco acerca de Marx, porque los partidos socialistas marxistas, proponian llegar al socialismo a traves de la democracia, una idea que me parece acertada, pero que se puede combinar con la via revolucionaria.

sualt escribió:Creo que en la derecha saben muy poco acerca de Marx, porque los partidos socialistas marxistas, proponian llegar al socialismo a traves de la democracia, una idea que me parece acertada, pero que se puede combinar con la via revolucionaria.

¿Qué? Marx rechazaba claramente la posibilidad de que el socialismo puediera llegar al poder mediante el sistema democrático, y defendía la revolución (armada y violenta) como único modo.

Se este a favor o en contra del concepto de nación y del nacionalismo en sí mismo (como es mi caso) es innegable el decir que en este país no existen varias naciones.

Por que mientras los ciudadanos de una u otra región se sientan nación España seguirá siendo plurinacional, y esto es así desde el siglo 19 cuando empezaron los movimientos nacionalistas, no señor, los nacionalismos vascos y catalanes no son nada nuevo.

Y con esto no quiero decir que este solamente en contra de los ya citados nacionalismos, pues tambien estoy en contra del nacionalismo español y de cualquier otro.

Estamos de acuerdo con el partido socialista en que el estado español es un estado plurinacional en el que hay diferentesidentidades nacionales s como la catalana a la que se refiere el psoe o la identidad nacional vasca que ANV representa,ente otros,y defiende.

Perdone señor Alcalá, pero Marx no hablo en ningun momento de revoluciones violentas al estilo de la revolucion rusa, ni mucho menos, y Marx pensaba que se podria llegar al socialismo por la vida democratica, no solo por la revolucionaria.

sualt escribió:Perdone señor Alcalá, pero Marx no hablo en ningun momento de revoluciones violentas al estilo de la revolucion rusa, ni mucho menos, y Marx pensaba que se podria llegar al socialismo por la vida democratica, no solo por la revolucionaria.

Valla, hemos debido de leer a dos Karl Marx distintos. Yo leí a un MArx que decía cosas como "El significado de paz es la ausencia de oposición al socialismo", es decir, que sólo habrá paz si no hacemos oposición al socialismo, mientras tanto, ellos se encarganrán de hacer guerra hasta que lleguen al poder. Esa es una de las muchas frases violentas de MArx que me viene3n a la cabeza, y en el manifiesto comunista deja bien claro, que la unica forma de alcanzar el poder es mediante la revolución.

Usted le llama a eso violencia?
La revolucion es violenta, pero Marx no solo veia la via revolucionaria como la unica para llegar al socialismo, y aun asi Marx nunca hablo de que un partido hiciera una revolucion violenta para imponer una dictadura como en la URSS

Sí, al proceso de derrocar mediante la revolución armada a un gobierno lo llamo violento, fundamentalmente por que es un proceso violento. No me pareceuna asociación de ideas muy disparatada... y si Marx no quería una dictadura ¿Qué era eso de la dictadura del proletariado?

La dictadura del proletariado viene a ser lo mismo que una democracia obrera.
Marx nunca hablo de la dictadura de la elite de un partido unico como en la URSS.

sualt escribió:La dictadura del proletariado viene a ser lo mismo que una democracia obrera.
Marx nunca hablo de la dictadura de la elite de un partido unico como en la URSS.

.

¿Dictadura=Democracia?

No entiendo esa ecuación.

En la dictadura del proletariado manda el proletariado, que no es un dictador, es un conjunto de personas, con lo cual es un gobierno democratico, de todas maneras eso de dictadura del proletariado hay que actualizarlo, deberia ser la dictadura del pueblo.

sualt escribió:En la dictadura del proletariado manda el proletariado, que no es un dictador, es un conjunto de personas, con lo cual es un gobierno democratico, de todas maneras eso de dictadura del proletariado hay que actualizarlo, deberia ser la dictadura del pueblo.

Diictadura es dictadura. La dictadura de un grupo de personas implica la opresión de otro grupo.

Entonces la democracia tambien es una dictadura, porque existe opresion.
Y opresion de quien, de 4 ricos asquerosos, pues que se fastidien.

Juan Dominguez escribió:

Alfonso Alcalá Valladares escribió:Sí, ¿cual es su concepto de España? ¿Qué modelo territorial defienden? ¿Cual es para ustedes su nación?

Mi concepto de España, señor Alcalá, es que es un estado plurinacional, por eso, el modelo territorial que defiendo es federal, y contestando a su última pregunta, le diré que para mi, mi nación es Catalunya, puesto que soy catalán, pero que ser español llena de orgullo.

No dice usted más que gilipoyeces, cómo que su nación es Catalunya. Aquí unicamente existe una nación que es la española la cuál consta de una gran soberanía y un único pueblo el Español. Eso de Estado Plurinacional que quiere que esto sea Estados Unidos. Debemos consentuarnos en una gran nación con la unión del pueblo, no separando a cada pueblo.

sualt escribió:En la dictadura del proletariado manda el proletariado, que no es un dictador, es un conjunto de personas, con lo cual es un gobierno democratico, de todas maneras eso de dictadura del proletariado hay que actualizarlo, deberia ser la dictadura del pueblo.

El pueblo oprime al mismo pueblo, ustedes los comunistas como humoristas ganariais bastante dinero, planteeselo señor sualt. Ya lo dijo Trotsky que con Josif Stalin se alcanzaría una "dictadura sobre el proletariado" como así fue.

Respeto

MOD-Cayo fara escribió:Respeto

¿Acaso le falto el respeto a alguien, señor fara?